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| Djaména + Chantelain http://forums.eredan.com/viewtopic.php?f=32&t=11464 |
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| Auteur : | Xaaaaaan [ 13 Décembre 2013, 16:18 ] |
| Sujet du message : | Djaména + Chantelain |
Bonjour !  Reproductibilité : Aléatoire. Résumé : En début de partie, parfois Djaména profite des bonus de Chantelain parce qu'il est Eclipse+Gardien du temple, parfois elle n'en profite pas. Screenshots : Ici Djaména ne profite pas des bonus de Chantelain:  En relançant une nouvelle partie sans rien changer, elle profite cette fois-ci des bonus : 
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| Auteur : | Zurga [ 13 Décembre 2013, 16:48 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Ca ressemble fortement à un fonctionnement normal : Les personnages, comme les cartes sont évaluées dans l'ordre d'apparition des cartes. Dans le premier cas, Djamena est évaluée avant Chantelain. Donc quand le bonus de Djamena est calculé, Chantelain est un Mercenaire traquemage.Djamena ne bénéficie donc pas des bonus. Dasn le deuxième cas, Chantelain est évalué avant Djamena. Il devient du coup Nomades, Eclipse et Gardien du temple. Quand Djamena est évlauée, elle bénéficie des caractéristiques de Chantelain. Pas un bug pour moi, une application logique des règles. |
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| Auteur : | Xaaaaaan [ 13 Décembre 2013, 17:09 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Je n'ai rien contre le fait qu'elle ne gagne pas les bonus de Chantelain, cela a sa logique, tout comme le fait qu'elle pourrait les gagner. Ce qui ne va pas, c'est que c'est aléatoire (1 chance sur 2 que le programme traite l'effet de Chantelain acant celui de Djaména en début de partie). Cela voudrait dire que parfois Djaména daigne considérer Chantelain comme un éclipse, et bénéficie donc du +1 d'attaque, et que d'autres fois (sans aucune raison) elle se dit non, il ne mérite pas d'être traité comme un vrai éclipse, ce n'est qu'un imposteur. La logique (de Djaména pour le coup  ) est quand même douteuse...Un jeu se doit d'être aléatoire quand il y a lieu de l'être, et stable sinon. On peut perdre ou gagner une partie selon si le programme s'est occupé de Djaména ou Chantelain en premier. Alors c'est sûr, il n'y a pas de "bug" au sens propre, puisque le programme fonctionne correctement, mais il y a selon moi un cas particulier Djaména+Chantelain à ajouter au code, ou alors activer l'ajout de guildes/castes de Chantelain avant tout autre effet de cartes. |
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| Auteur : | Zurga [ 13 Décembre 2013, 18:34 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
C'est la même chose sur les effets de débuts de tours qui font des dégâts et des préventions de dégâts. En fonction de l'initiative, tu n'as pas le même résultat. Cas typique : niveau 3 (avec 2 non-morts bien vivaces) qui prend des dégâts d'une quand il n'a pas l'initiative et qui n'en prend pas quand il a l'initiative. Cela parce que les carte du joueur qui a l'initiative sont traitées avant celles de l'autre joueur. L'ordre de la ligne est aléatoire, les cartes sont calculées au moment de leur entrée en jeu. La logique est respectée. C'est comme niveau 3 qui fait 0 de malus d'esprit avec . C'est mécanique, même si on n'aime pas la logique appliquée. |
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| Auteur : | Xaaaaaan [ 14 Décembre 2013, 11:06 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Bon, bon, alors même si ça ne me plaît pas je vais devoir m'y faire. Merci pour tes réponses Zurga Sinon pour reprendre tes exemples, le cas de la conseillère Ishaïa ne me choque pas : les bonus qu'elle octroie sont augmentés, les malus diminués, c'est un bon effet à mon goût. Même si le texte de la carte pourrait induire en erreur sur le véritable effet, ça reste compréhensible. Pour , eh bien j'aurais malgré tout considéré cela comme un bug, au même titre que le problème avec Djaména -1 aux dégâts subis pour chacun de vos autres non-morts en vie. D'après la description l'effet est permanent, comme un ou (niv2), et donc il n'y a aucune raison que la tempête de cristal puisse faire effet. Apparemment la réduction est recalculée à chaque début de tour. Deux solutions si on voudrait corriger le problème : soit il faudrait s'inspirer du texte de pour avoir une description exacte de l'effet : à chaque début de tour, -1 aux dégâts subis jusqu'à la fin du tour pour chaque allié non-mort en vie, on comprendrait alors que la tempête de cristal puisse s'activer avant cet effet en fonction de l'initiative ; soit il faut changer le code. Comme tu dis, pour Djaména+Chantelain ou Zejabel+Tempête de Cristal, ce sont des phénomènes mécaniques qui entrent en jeu. Mais il ne peut en être autrement : un programme est forcément mécanique. Après ce n'est pas pour autant qu'il est intelligent et qu'il suit une logique humaine. Après tout ça c'est du pinaillage, et j'imagine qu'il y a des choses plus importantes à régler. |
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| Auteur : | JInDaMix [ 15 Décembre 2013, 12:15 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Dans le fond les raisonnements sont compréhensible, dans la forme c'est tout de même pas normal. Les combattant arrivent en même temps sur le champ de bataille donc les bonus devraient être pris en compte même si chantelain est "apparu" le dernier dans la LU. Pour moi ce n'est pas vraiment un bug a proprement parlé, mais plutôt un dommage collatéral de programmation due au changement d'apparition des personnages en début de match. |
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| Auteur : | Trisbouille [ 15 Décembre 2013, 19:03 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Le fait que les capacités de chacun soit évaluer dans l'ordre de la Line-up me paraîtrait logique mais dans les deux screen-shot que tu mets, dja se retrouve à chaque fois avant chantelin donc ce n'est pas logique ! |
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| Auteur : | Zurga [ 16 Décembre 2013, 14:37 ] |
| Sujet du message : | Re: Djaména + Chantelain |
Trisbouille a écrit : Le fait que les capacités de chacun soit évaluer dans l'ordre de la Line-up me paraîtrait logique mais dans les deux screen-shot que tu mets, dja se retrouve à chaque fois avant chantelin donc ce n'est pas logique ! Dans le deuxième screen, Chantelain est en combat. On est tour 1 (visiblement vu les PV et les cartes), et il semble que c'est l'IA qui a choisi donc Chantelain devait être le premier sur la ligne. (l'IA choisit à 99% du temps le premier perso sauf si l'ordre est trop agressif) |
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