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 Sujet du message : Counters
Message Publié : 19 Juillet 2015, 01:29 
Guémélite

Inscription : 21 Novembre 2013, 17:09
Message(s) : 142
El juego a base de counters aburre. Es mucho más divertido armar un mazo con una estrategia definida que sencillamente destruir el juego del oponente a base de counters. En mi opinión resulta mucho más interesante que las cartas que juegue un jugador sean contrarrestadas por el efecto opuesto de otra carta. Por ejemplo, si juego una carta que da +2 ataque, la opuesta sería -2 ataque o +2 defensa o algo así. Creo que los counters deberían existir excepcionalmente, es decir, 1 o 2 a lo sumo en un mazo y que además jugarlos impliquen algún tipo de sacrificio.
Sugiero que baneen la mayor parte de este tipo de cartas y creen cartas que anulen a otra por el efecto que tengan en sí mismas.
Creo que de esta forma el juego sería mucho más divertido e interesante


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 19 Juillet 2015, 01:57 
Duelliste
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Inscription : 05 Février 2013, 01:10
Message(s) : 28
Alguna vez vi tus decks, y eres fuerte, es un halago para ti, pero no estoy de acuerdo que nerfeen o baneen cartas counters, siempre salen este tipo de post de jugadores que tiene cartas over en sus decks, no les gusta que les anulen. Cuando los counters son una salvacion de los que menos tienen, esa es mi opinion.

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Venid Cortesanos a mí... Y yo os enseñaré el sentido del Consejo... *-*... Y vuestro poder...!!!


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 19 Juillet 2015, 02:58 
Guémélite

Inscription : 10 Octobre 2014, 16:13
Message(s) : 106
Yo soy un jugador bastante pobre por asi decirlo y concuerdo con el primer post, la jugabilidad de la mayoria se esta volviendo sumamente aburrida...

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"Condenado a la Agonía sólo por ser diferente"


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 19 Juillet 2015, 05:49 
Immortel
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Inscription : 04 Février 2013, 17:01
Message(s) : 6082
Localisation : da world
un deck hecho de counters aburre mas que los que te ganan en 1 o 2 turnos, o los que estan 10 rondas

es un juego de jugar cartas, esta bien que existan counters estrategicos, pero anular todo es igual de malo ¿que van a hacer los magos o sacer cuando les aparezca una noth con una par de cartas mas como motin, amnezy o theya?

hace rato que venimos pidiendo que se arreglen las aberraciones de decks anuladores, que no tienen otra desventaja mas que otks u otros anuladores

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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 19 Juillet 2015, 22:42 
Archonte
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Inscription : 07 Février 2013, 22:33
Message(s) : 2510
Localisation : The demon of time
Aun recuerdo cuando en Eredan itcg los unicos counter eran y esa carta nehantista que anulaba pero que te causaba grandes daños directos a ti mismo...

Eran esas epocas en la que disfrutaba mas con las partidas...

Aunque en esas epocas tambien podias juntar a y a con una y subirle simplemente y solamente defensas para poder ganar por desgaste causando solamente el efecto daños directos de kimiko...xD...

...pero eso era mas estrategico...solamente te podian desequipar los magos usando ...

por lo cual ya no solo se trata de los counters de anulacion, si no tambien cartas como que te desequipan de golpe a mas no poder xD


Por lo que ojala algun dia hagan una tremenda modificacion a todas esas cartas, una modificacion gigantesca que modifique todos esos counters y aberraciones que aburren el juego...

Algo parecido a lo que les hicieron a los odiosos eclipse anuladores, pero con todas y cada una de las cartas esas


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 24 Juillet 2015, 08:30 
Marchand
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Inscription : 05 Février 2013, 19:09
Message(s) : 588
Probablemente la solución, en parte, sea controlar los counters con las restricciones oficiales de los distintos torneos, pero no poner 10 counters baneados por periodo tampoco, sino que buscar los bans adecuados para "liberar" el juego sin irse al extremo de evitar que se frustren jugadas, ya que recordemos que igualmente existen cartas muy potentes en el juego actual, y en varios casos se necesita alguna forma de hacer counter o caes vencido ridículamente fácil, no traduciéndose esto necesariamente en que el rival es mejor, sino que simplemente tiene un deck con mayor capacidad de abuso, los counters de cierta forma son necesarios considerando el meta actual, aunque si podría equilibrarse de alguna forma para que no se vuelva una respuesta abusiva contra el abuso XD

Igual esto podría solucionar editando algunas cartas counter, pero tendria que ser un trabajo delicado para que la carta siga valiendo la pena, pero no sea absurdamente potente.

Por ultimo otra cosa que podría darse es que existan ciertas cartas que no puedan negarse, o ciertas cartas con X duración que hagan que Y tipo de carta no pueda negarse, o cosas similares. Una vez mas esto significaría pensar que clase de decks merece tener acceso a dicha carta, y que tan perjudicial puede ser para el juego que dicha carta no pueda negarse(si la carta en cuestión es demasiado desequilibrante)

PD: Creo que si debería verse opciones para trabajar sobre el abuso de counters, pero no matarlos. Ademas de que este trabajo debería venir de la mano con un equilibrio y edición de varias cartas en general, ya que si solo apuntamos a eliminar counters sin trabajar en otro tipo de cartas que generan ventajas absurdas en costo/beneficio, estaríamos saliendo de un problema para acentuar otro.


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 24 Juillet 2015, 12:51 
Eminence

Inscription : 07 Février 2013, 07:15
Message(s) : 1117
se nota que aca nadie jugo o juega mtg, en todos los juegos existen mazos o cartas counter, de hecho pedir un nerfeo o baneo es casi pedir que tambien baneen los sitar, los 7 secretos, los soplos o cualquier carta que me pueda ganar y es absurdo, lo que si se debe respetar o al menos regular es que los counter solo tengan ese efecto, no que ademas te den aumento de algun stats, es mas se puede regular con que el efecto de la anulacion reduzca los stats del personaje, pero de aqui a quitarlos por que algunos quieren ganar si o si es bastante iluso


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 24 Juillet 2015, 17:13 
Archonte
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Inscription : 04 Février 2013, 16:55
Message(s) : 2320
Localisation : Argentina - Buenos Aires
Bueno, la verdad que si es absurdo banear todos los counter... Ciertamente algunos abusan de ellos porque, en la dinámica actual, es lo mas competitivo; pero no "se puede estar" sin ellos. Algunos counters son bien medidos, como (que tiene encademiento limitado, y podría bajar tu defensa a 2 -y en caso de aumentarla, no es la gran cosa-). Yo creo que los counters que hay bajarle si o si un cacho son (anula y, fácilmente, ataque +6) y ; no conozco quien no use esa carta, y por mas que es limitada al sexo, siempre te la juegan en una partida, y es porque no solo te cancela, sino que te deja un malus jodido.
Capaz si Poder de coloso fuera "Ataque +2. Cor:Ataque +2. Nox y Cor: la proxima carta adversa es anulada". Y el Ramo... "Encadenamiento. Si el personaje adverso es del sexo contario, su proxima carta es anulada. Sino, se equipa en el personaje adverso y este tiene mente -2 y tiene -2 en los daños causados. Duración: 2 Combates. "

Lo segundo, que obviamente hay que modificar es todo ese counter asesino de magos. Capaz que hay magos abusivos, pero no lo son todos los decks... Hoy en día no se puede salir con un mago que te enfrentas a Ajuste de cuentas y Glifos anti-magia, ademas de personajes como Noth

Luego de eso, están los counters de siempre (Disidencia y Sospechoso de traición) a los que todos nos hemos acostumbrado. Luego, de los que mas se usan, están otros como y que no considero que sean molestos.

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Clan Sombra Blanca


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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 24 Juillet 2015, 19:26 
Immortel
Avatar de l’utilisateur

Inscription : 04 Février 2013, 17:01
Message(s) : 6082
Localisation : da world
esto no es MTG, no hay limites para abusar de counters, si todos los turnos no te dejan hacer nada en un juego donde tenes que jugar cartas para ganar ¿de que forma podes ganar? tenes que esperar a que 1 carta no te la anulen para poder jugar todo un combo y ganar en 1 turno :/

no hay desventaja en anular porque podes anular de todo y seguir pegando mas fuerte, no hay punto ciego, no hay desventaja en llevarlos, si volvieramos a ver "anula la siguiente accion" unicamente se podria decir que es justo

jode que dejaron de ser counters "estrategicos", sacale las anulaciones al centorium y mira cuanto aguanta

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 Sujet du message : Re: Counters
Message Publié : 25 Juillet 2015, 02:29 
Eminence

Inscription : 07 Février 2013, 07:15
Message(s) : 1117
por eso te digo con counter que ademas den ataque es absurdo, pero si no dan efecto o resta seria bastante mas equilibrado, sino dejemos de jugar, total si aparece un mago y me pega 20 de daño con una carta, o un overnos o abatidor con 25 de ataque, el problema del centoya es que hay counter que ademas dan ataque y +6 que no es menor o juegan despues una que da +3 permanente, eso es absurdo, pero si poder en vez de +6 fuera -2 nadie reclamaria, lo mismo que maldicion del eclipse u otras


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