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Message Publié : 26 Août 2013, 09:37 
Marchand
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Inscription : 04 Février 2013, 21:51
Message(s) : 581
Localisation : Juste derrière toi
Je parle pas de trois jeux cheatés, je parle des SEULS jeux sur lesquels je tombe en salle sur ces 25 derniers matchs (avec quelques traquos et zil DD au milieu)

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[EXY] Exylème
Collectionneuse de cartes. ~Passée mythique le 02/07/2013~
Types de jeux: AoE et jeux fun et rapides.


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Message Publié : 26 Août 2013, 11:18 
Aventurier

Inscription : 25 Mars 2013, 14:41
Message(s) : 82
Quand je vois que y a besoin d'un débat pour savoir si une carte qui bloque le jeu pendant 2 tours est cheat ou pas, je m'étonne plus vraiment que le jeu soit aussi déséquilibré.
Dans eredan tu peux faire double Time walk (les habitués des tcg comprendront) et on se demande encore si c'est équilibré?

Même si vraiment les mages étaient ultra dominateurs (ce qui n'est absolument pas le cas, suffit de voir ce qui top en tournoi) sortir une carte aussi idiote ne peut absolument pas être une solution acceptable.
Certains deck mages étaient forts mais la très très grande majorité des decks mages n'avaient absolument pas besoin de ça. RIP LDP, corruption, mages cds...
À l'inverse certains decks combattants n'avaient eux non plus besoin de rien pour se hisser dans le top : ourenos, nebsen, runiques.

Me tarde les parties ou le mec va enchaîner cette carte et te coller quand l'amour frappe et dissidence derrière. Continuez comme ça bientôt toutes les guildes pourront jouer no hand, le mec qui à l'init bloque la partie, ça promet beaucoup de fun!


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Message Publié : 26 Août 2013, 11:32 
Immortel
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Inscription : 29 Janvier 2013, 19:02
Message(s) : 3537
Encore une fois on parle de 3 decks combattants basés sur des légendaires (qui sont d'ailleurs ban d'Amnezy actuellement).
Quelles sont les autres options pour les combattants pour contrer du jeu mages blast ?
Quand un mage peut ruiner un jeu de pose avec (et il peut en mettre 3), quand un jeu mage peut ruiner une défense (en attaquant sur l'esprit ou en jouant ), cela ne pose de problèmes à personne que tous le jeu lent de placement soit ruiné en un tour et pour 3 tours de suite si nécessaire.

Un ldp qui subit cette carte peut toujours jouer quelques cartes comme ou des pierre-coeur.
Ce que cela pénalise le plus ce sont les decks full mage, full sorts, des decks qui en gros tuaient tour 2 ou tour 3 ces decks combattants.

Ourénos, Nebsen et Centorium étaient cheatés ? Ils le restent, cela ne change rien.
Les Mages ne sont plus dans le top ? Je crois que c'est surtout du aux maraudeurs et à et qu'aux decks combattants.

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Collectionneur de cartes


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Message Publié : 26 Août 2013, 11:54 
Administrateur
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Inscription : 30 Octobre 2012, 17:27
Message(s) : 107
Localisation : Montpellier, France
Petite information concernant le trophée ici :
viewtopic.php?f=32&t=8925#p90293

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Project Lead / Developer - Eredan iTCG

C'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur.


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Message Publié : 26 Août 2013, 11:56 
Aventurier

Inscription : 25 Mars 2013, 14:41
Message(s) : 82
Que CERTAINS decks mages posaient problèmes à CERTAINS decks combattants ok.
Mais sortir une solution globale à un problème qui ne l'est pas n'est certainement pas la bonne réponse. Là, au final, certains decks mages qui étaient déjà faible le seront encore plus et certains decks combattants qui étaient déjà trop forts seront renforcés.
Parce que des déséquilibres y en a des tonnes, mon ldp terre qui doit s'installer et qui se fait poutrer en dégât magique, c'est logique qu'il soit pénalisé par cette carte là?
Les decks combattants qui s'installent, boostent leur défense et se font empaler par le blast, ça s'appelle le métagame. Si les mages sont censés perdrent même ces match là il va leur rester quoi comme match up favorable???
Au delà même de savoir s'il fallait une carte de contre ou pas, sortir une carte qui empêche de jouer est absurde. C'est l'anti fun par excellence, le format actuel sans dissidence et l'amour frappe est bien plus agréable.
Quand un joueur va se tapper cette carte, quand l'amour frappe et dissidence dans la même partie quel sentiment le jeu va t'il lui laisser? De la pure frustration, comme le fait déjà le deck no hand (qui pourtant peut LUI au moins être contré, par quelques trop rares cartes, certes).


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Message Publié : 26 Août 2013, 12:32 
Immortel
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Inscription : 29 Janvier 2013, 19:02
Message(s) : 3537
Ton ldp terre, il peut la jouer cette carte pour ne pas se faire poutrer en magique.

tue les jeux necro, pourtant on en voit encore des necros.

Un jeu qui se place et qui se fait blaster en physique (merci , merci , merci ) c'est pas mieux.

La carte évitera peut-être aux jeux lents combattants de faire un no-match en voyant 3 mages aggros en face. Ils auront une petite chance.

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Message Publié : 26 Août 2013, 12:51 
Aventurier

Inscription : 25 Mars 2013, 14:41
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Zurga a écrit :
Un jeu qui se place et qui se fait blaster en physique (merci , merci , merci ) c'est pas mieux.

Est ce que tu te rends au moins compte de la contradiction qu'il y a dans le fait de dénoncer des cartes qui détruisent une stratégie et dans le même temps en défendre une autre qui fait exactement pareil en pire?

Le problème des decks qui doivent s'installer (qui est un problème réel) ne vient pas des decks mages dans leur globalité. Le problème c'est que le métagame dans son ensemble est devenu ultra violent (la faute à qui?). 2 des 3 cartes que tu cites ne sont même pas jouées par des mages, donc OK pour corriger ce problème mais que le staff s'attaque aux vrais problèmes avec des vrais solutions.

Parce que là tu ne réponds pas non plus au fait que cette carte booste 3 des decks qui étaient déjà parmi les plus puissant du jeu et affaiblit un très grand nombre de decks mages qui n'étaient même pas compétitifs.
Cette carte crée autant, voir plus, de déséquilibres qu'elle n'en corrige.


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Message Publié : 26 Août 2013, 13:33 
Immortel
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Inscription : 29 Janvier 2013, 19:02
Message(s) : 3537
Non, il n'y a pas contradiction.
Je dis qu'il y a similitude au contraire.
Les 3 jeux cheatés l'étaient et les mages ne faisaient déjà rien contre eux, cette carte ne change rien.
Si les contres existent c'est pour éviter un métagame limité à un type de jeu (style un environnement où il n'existe aucun contre face à un golem artisan turbo installation blindé aux réductions de dégâts).

Les cartes qui sont sur-jouées (comme ou ) le sont parce qu'elles sont dans tous les decks, elles sont fortes, se jouent par n'importe qui, ne font pas de mains mortes du coup elles sont sur-jouées, sur-représentées et font le match quand elles sont bien jouées.
Cette carte ne sera pas sur-jouée : elle n'entre pas dans les decks maraudeurs qui sont les decks du moment.
Elle sera jouée, elle sera forte, elle fera le match quand elle sera bien jouée.
Elle ne rendra pas no-match les mages contre les combattants comme c'est actuellement souvent le cas dans l'autre sens.

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Message Publié : 26 Août 2013, 16:23 
Guémélite
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Inscription : 18 Février 2013, 18:26
Message(s) : 250
Citer :
Elle sera jouée, elle sera forte, elle fera le match quand elle sera bien jouée.
Elle ne rendra pas no-match les mages contre les combattants comme c'est actuellement souvent le cas dans l'autre sens.


Quel type d'argument est-ce là ?

Bien sûr qu'elle fera la game puisque ELLE TUE QUAND MÊME UNE CLASSE SUR 2 TOURS (Nan mais Âllo quoi) !

Et HEUREUSEMENT que les traqueurs ne peuvent pas la jouer, le global ne serait même plus intéressant sinon !

Par contre sur le fait que l'on ne voit que du marau en global c'est faux, l'Amiral est présent, les démons aussi !

Pas besoin d'avoir un Ourénos ou un Centorium en jeu pour tomber sur des Combattants violents !

Dissidence une fois en place est contrable, même avec un mage ! Réglement de compte beaucoup moins ! C'est donc une carte Sur-cheaté, si ce n'est autant que l'Althing ! Il n'y a pas à polémiquer la dessus à dire "mais non faut savoir la placer, elle peut faire EVENTUELLEMENT la game !"

C'est faux ! Avec les combattants de maintenant cette carte fait la game, on est loin des poussins du début !

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kalel9 => kalou => kalilou => kalinou => kalin !

Allez viens, viiiiiiiiiens ! On est bien bien bien !

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Message Publié : 26 Août 2013, 16:28 
Guémélite
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Inscription : 18 Février 2013, 19:20
Message(s) : 203
Zurga a écrit :

Les cartes qui sont sur-jouées (comme ou ) le sont parce qu'elles sont dans tous les decks, elles sont fortes, se jouent par n'importe qui, ne font pas de mains mortes du coup


Quand l'amour frappe ? Beaucoup ne l'ont pas, Surtout que ces deux cartes sont actuellement bannies du global.

On se retrouve avec un Global inchangé depuis quoi ? 4 semaine voir plus ! Donc la nouvelle carte ne passera pas inaperçu. Les traqueurs en l'utiliseront pas ? C'est pourtant les mages qui leurs posent de grandes difficultés... Les Dk joue bien des sort, ils ne vont pas l'utiliser, NON ! Déjà qu'il y a de fines restrictions, "casser" les decks mages qu'il reste, ce n'est pas une bonne idée... ( Dans les decks mage, on a les mages normal ( foudre, noz, ldp...) et les discards ( c'est toujours marrant de rencontrer des joueurs à 50 cartes )) ces types de decks s'appuyant sur les sorts, c'est évident que cette carte ne vas pas changer tout leurs jeux.

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La pression Psychologique, un art.

La Synergie http://synergie.xooit.fr/index.php


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